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标题: 2020年9月社课（第十三期）22号作品：五古.归乡叟（友情） [打印本页]

作者: 蝶儿翩翩 时间: 2020-9-14 17:15
标题: 2020年9月社课（第十三期）22号作品：五古.归乡叟（友情）
本帖最后由蝶儿翩翩于 2020-9-15 23:05 编辑

归乡叟

星鬓归乡叟，筑庐傍曲池。
素欣疏饭美，清觉布葛宜。
语远怪力乱，心关老弱卑。
结邻同种树，佳木满南陂。
涓涓水含情，恰恰鸟啼枝。
暴雪夜封道，长忆昔年饥。
厚藏倾家出，邻里几推辞。
戏言何见外，饱腹解燃眉。
媪或去冗赘，重拥绰约姿。
邻人相拥泣，人道信不亏。
袅袅饮烟起，晖晖日西移。
果鲜鸟分食，瓜甜兔去迟。
月上歌古调，满村小儿随。

注：子不语怪力乱神”_《论语·述而》

作者: 跑堂 时间: 2020-9-14 17:37
古风读到此，觉此手胜出。。。

作者: 跑堂 时间: 2020-9-14 17:41
只是暴雪之后来个日西移，感觉又不好了。。。

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-14 22:11
雷锋老了归隐田园的故事，是主流写法，意达词顺。
媪或去冗赘，重拥绰约姿。这里看不太明白，媪是说接受帮助的老太太吗？因为不再为柴米油盐操劳了，所以又光彩照人？

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-14 22:15
有点世外桃源的味道

作者: 嗟来斋 时间: 2020-9-15 08:10
思路挺好的，编排上有些细节没处理好

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:27
疏饭美难道不是蔬饭美？

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:41
「语远怪力乱」我或作「语不干怪力」

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:47
从章法言，带了一波回忆，这已经有追求了。但退出回忆却不明显，或者说，感觉作品是回忆到底的，感觉不是很妥当

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:49

云飞飞发表于 2020-9-14 22:11
雷锋老了归隐田园的故事，是主流写法，意达词顺。
媪或去冗赘，重拥绰约姿。这里看不太明白，媪是说接受 ...

戏言何见外，饱腹解燃眉。
媪或去冗赘，重拥绰约姿。

不要见外，赶紧吃饱，解燃眉之急。
我有点胖，少吃点正好瘦下来，重新恢复当年苗条身材

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 15:50

往斋发表于 2020-9-15 15:47
从章法言，带了一波回忆，这已经有追求了。但退出回忆却不明显，或者说，感觉作品是回忆到底的，感觉不是很 ...

后面应该不是回忆吧？就是有一句写到了长忆啥的，后面还是回到了眼前？

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:53

云飞飞发表于 2020-9-15 15:50
后面应该不是回忆吧？就是有一句写到了长忆啥的，后面还是回到了眼前？ ...

问题不知道哪里回来的……

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:53

云飞飞发表于 2020-9-15 15:50
后面应该不是回忆吧？就是有一句写到了长忆啥的，后面还是回到了眼前？ ...

至少信不亏应该还是回忆

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:54
回忆的时候是「暴雪夜封道」……

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 15:54

往斋发表于 2020-9-15 15:53
至少信不亏应该还是回忆

长忆昔年饥。我觉得这句后面就回到眼前了。

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 15:56

往斋发表于 2020-9-15 15:49
戏言何见外，饱腹解燃眉。
媪或去冗赘，重拥绰约姿。

哈哈哈

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 15:57

云飞飞发表于 2020-9-15 15:54
长忆昔年饥。我觉得这句后面就回到眼前了。

我觉得不对，回忆中的主角都变了。前面是归乡叟，后面是媪。应该是他回忆中的长辈，很可能是母亲

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 15:58

往斋发表于 2020-9-15 15:57
我觉得不对，回忆中的主角都变了。前面是归乡叟，后面是媪。应该是他回忆中的长辈，很可能是母亲 ...

　我理解这个媪，是邻家一个老太太

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 16:11

云飞飞发表于 2020-9-15 15:58
　我理解这个媪，是邻家一个老太太

暴雪夜封道，长忆昔年饥。——开始回忆
厚藏倾家出，邻里几推辞。——昔年饥荒，所以拿家里吃的倾囊而出，邻里几次推辞
戏言何见外，饱腹解燃眉。——这是作者这方说的话。不用见外等等
媪或去冗赘，重拥绰约姿。——这不象邻里那方说话，更象从上面延伸下来的戏言。
邻人相拥泣，人道信不亏。——邻里受感动了……你品品，你再品品

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 16:46

往斋发表于 2020-9-15 16:11
暴雪夜封道，长忆昔年饥。——开始回忆
厚藏倾家出，邻里几推辞。——昔年饥荒，所以拿家里吃的倾囊而出 ...

被你一说，我彻底晕了

作者: 跑堂 时间: 2020-9-15 16:55
暴雪夜封道，长忆昔年饥。——开始回忆

这种倒置，我也想过，不过总觉得是自毁文理，真没必要宽容。。。

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 16:57

跑堂发表于 2020-9-15 16:55
暴雪夜封道，长忆昔年饥。——开始回忆

这种倒置，我也想过，不过总觉得是自毁文理，真没必要宽容。。。 ...

这我觉得不是倒置。暴雪夜封道了，没地方可去，只剩下窝着回忆过去了……

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 16:58
只不过现在暴雪衣食不愁，过去就闹饥荒了

作者: 跑堂 时间: 2020-9-15 17:00

往斋发表于 2020-9-15 16:57
这我觉得不是倒置。暴雪夜封道了，没地方可去，只剩下窝着回忆过去了…… ...

如果不作倒置看，后面的日月太碍画面了。。。
倘若是长忆在前，暴雪是所忆，后面的就没问题了。。。

作者: 跑堂 时间: 2020-9-15 17:00

往斋发表于 2020-9-15 16:58
只不过现在暴雪衣食不愁，过去就闹饥荒了

暴雪夜，估计是要说冰雪那年的事。。。

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 17:03

跑堂发表于 2020-9-15 17:00
如果不作倒置看，后面的日月太碍画面了。。。
倘若是长忆在前，暴雪是所忆，后面的就没问题了。。。 ...

为什么我觉得暴雪夜是今，下面的日月都是昔？

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 17:03
这里倒置太反人类了吧

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 17:03
我没这感觉

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 17:04
能不能说，本来我觉得还挺顺，被你们一分析，我觉得章法好乱了……

能不能那样理解，人家长忆那句，只是那一瞬间失神，然后又回到现实呢？

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 17:04
这样理解，是不是没那么乱了？

作者: 往斋 时间: 2020-9-15 17:06

云飞飞发表于 2020-9-15 17:04
能不能说，本来我觉得还挺顺，被你们一分析，我觉得章法好乱了……

能不能那样理解，人家长忆那句，只是 ...

那这句之后的那几句怎么解释？现在还要倾囊而出？一个吃了，另一个就要挨饿？还感动的要哭？

作者: 跑堂 时间: 2020-9-15 17:15

往斋发表于 2020-9-15 17:03
为什么我觉得暴雪夜是今，下面的日月都是昔？

我觉得暴雪夜应该是回忆中的场景。但行文只能理解成今，后面的日月也是今，按照行文，必须要回归现在的。。。

作者: 跑堂 时间: 2020-9-15 17:16

往斋发表于 2020-9-15 17:03
这里倒置太反人类了吧

如果把长忆放在前面一句，暴雪放后面一句，估计所有问题都解决了。。。

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 20:00

往斋发表于 2020-9-15 17:06
那这句之后的那几句怎么解释？现在还要倾囊而出？一个吃了，另一个就要挨饿？还感动的要哭？ ...

就是他把家里的都拿出来给邻里，然后大家都不用挨饿了，感动得要哭啊。

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 20:02
本帖最后由云飞飞于 2020-9-15 20:03 编辑

对了，这个媪是他老婆，借此机会减肥，既帮助了别人，自己身材又好了。阿弥陀佛，两全其美善之善也。

作者: 云飞飞 时间: 2020-9-15 20:02
完美解释，我会不会太善解人意了。

作者: 雨舞江南 时间: 2020-9-16 09:45

云飞飞发表于 2020-9-15 20:02
对了，这个媪是他老婆，借此机会减肥，既帮助了别人，自己身材又好了。阿弥陀佛，两全其美善之善也。 ...

或许只能这么解释，但我还是觉得其实不必有这句。

作者: 若邻 时间: 2020-9-16 11:02
觉得长忆昔年饥要摆在暴雪夜封道前面才合适，这样就不显得突兀。这两句引出下面回忆，到结尾都是在再现当时情境：归乡叟的康慨解囊解了邻里们的燃眉之急，连小动物们也得以饱腹，最后两句描绘出整个村庄呈现一派安宁祥和气氣。

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:04
关于「暴雪」两句的一些想法。

这里的转折感觉有些问题。张子野有醉垂鞭词，其下片云：「细看诸处好。人人道。柳腰身。昨日乱山昏。来时衣上云。」

前三句夸人好，第四句忽然说「昨日乱山昏」，用我这边方言说，似乎错开八只脚远。但后面紧跟一句「来时衣上云」，原来还是说人绰约风姿。

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:08
「暴雪夜封道，长忆昔年饥。」

「暴雪」五字其实也很有这种的味道，只是后面一句感觉没兜住。作者回忆当年暴雪夜，但读者可能没理解到。

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:18
「暴雪夜封道，长忆昔年饥。」

如果不改前句，后面我一时想不出如何去兜回来。或许前面需要增加一些元素，使内容更充实些，那么后文的压力或许轻些。但我还是想不出该如何做

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:22
「暴雪夜封道，长忆昔年饥。」

张子野醉垂鞭的转折可以称之为方，棱角分明。

我还是偏向于圆。我可能会这样转

夜雪昔年暴，封道忆长饥。

当然这样写法只能看这两句，和前后文连起来看感觉还是有些问题的

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:28
写古诗尤其篇幅稍长些的，层次感一定要强。我一般四句一转，一转一层意思。当然也有不平衡的布局，这都是灵活机动的。这篇给我的感觉就是不紧凑。

作者: 往斋 时间: 2020-9-16 20:41
星鬓归乡叟，筑庐傍曲池。
素欣疏「蔬？」饭美，清觉布葛宜。
语远怪力乱，心关老弱卑。
结邻同种树，佳木满南陂。
——这四韵给人的感觉是舒服，第一层到这里觉得可以了。

涓涓水含情，恰恰鸟啼枝。
——这一韵感觉位置不正，上下都够不到。

暴雪夜封道，长忆昔年饥。
厚藏倾家出，邻里几推辞。
戏言何见外，饱腹解燃眉。
——这三韵回忆觉得自然顺畅。

媪或去冗赘，重拥绰约姿。
——这一韵感觉不必写

邻人相拥泣，人道信不亏。
——这一韵也感觉不必写，至少不要写得这样明。

袅袅饮烟起，晖晖日西移。
——这一韵退出回忆，也感觉缺少了一个枢纽。章句之间感觉联系不紧密。

果鲜鸟分食，瓜甜兔去迟。
月上歌古调，满村小儿随。
——这两韵作为结还是称职的，只是古诗不用那么多对仗。

作者: 跑堂 时间: 2020-9-16 20:52

往斋发表于 2020-9-16 20:18
「暴雪夜封道，长忆昔年饥。」

如果不改前句，后面我一时想不出如何去兜回来。或许前面需要增加一些元素， ...

别纠结了，今天和作者交流了一下，果然被我猜中，作者是倒装。我差点都使用双节棍了。。。

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 07:01
下字要紧。

「樽前含笑不成歌，意偷期、眼波微送。」

这句「意偷期」有三种文本

张子野词作「意偷期」。
醉翁琴趣外篇作「意偷传」。
唐宋诸贤绝妙词选作「意偷转」。

三种文本意各不同，读「眼波微送」句便觉得「意偷传」未免差了一个档次，传、送文意重复了。

另两种文本偷期忐忑羞涩了些，偷转则大胆泼辣了些。

作者: 四十岁后 时间: 2020-9-17 09:46
主评：友情，谢谢。我观此诗，造语凝练，用字颇直，取意生活，并能升华。诗者，文章之冰结也。大则法相宇宙，小则寄身蜉蝣，显则万物斯睹，隐则日用不知。故孔子曰用之则行，舍之则藏，唯大手笔、大气象、大智毅方可擢尺寸之间，而腾挪于方掌也。盖《诗三百》之用，亦为其倾绝也。

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 20:07

跑堂发表于 2020-9-16 20:52
别纠结了，今天和作者交流了一下，果然被我猜中，作者是倒装。我差点都使用双节棍了。。。 ...

嗯，作者是说倒装。希望我说一说我创作时怎么思考的，我就在这里跟帖，想到什么说什么。

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 20:21
张子野醉垂鞭写拨琵琶云：「啄木细声迟。黃蜂花上飞。」这种就很切实，先不说它好不好，至少可以说有想法的。

涓涓水含情，恰恰鸟啼枝。这么写法就有些苍白

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 20:28
袅袅饮烟起，晖晖日西移。

这景象的描写感觉还不够粗。有时候觉得过于细节化的描写容易细碎，周边需要粗犷些，打些马赛克。中心点需要突出。

张子野南乡子有两句我觉得很粗犷，
一句是「春水一篙残照阔」，还有一句是「海近古城昏」。

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 20:30
还有古诗也是需要炼字

媪或去冗赘，重拥绰约姿。
邻人相拥泣，人道信不亏。

虽不忌讳重字，但这两个「拥」太近。可能写好了没再多看几遍。

作者: 往斋 时间: 2020-9-17 20:42
也就晚上有空说说，但一到点就犯困，犯困就语无伦次……

作者: 风尘妖刀 时间: 2020-9-18 21:30
结合语境看，暴雪句当可做回忆论

作者: 风尘妖刀 时间: 2020-9-18 21:31
以叙事手法来表现本次社课的主题，构思不错啊

作者: 卡夫 时间: 2020-9-21 20:15
评论精彩

作者: 林琳 时间: 2020-9-22 13:34

云飞飞发表于 2020-9-15 20:02
对了，这个媪是他老婆，借此机会减肥，既帮助了别人，自己身材又好了。阿弥陀佛，两全其美善之善也。 ...

飞偶太善解人意了，抱一抱

作者: 林琳 时间: 2020-9-22 13:42
评论好精彩，堪当古风课综合教材，除了诗法，还看到那么多大爱

作者: 林琳 时间: 2020-9-22 13:42
作者应不付众爱改一版

作者: 林琳 时间: 2020-9-22 13:43

往斋发表于 2020-9-17 20:30
还有古诗也是需要炼字

媪或去冗赘，重拥绰约姿。

致敬博学友爱的老师

作者: 林琳 时间: 2020-9-23 17:28

往斋发表于 2020-9-17 20:28
袅袅饮烟起，晖晖日西移。

这景象的描写感觉还不够粗。有时候觉得过于细节化的描写容易细碎，周边需要粗犷 ...

我理解这个就是粗笔与细笔结合见变化，或者廓大与细节相结合。不知对否

作者: 往斋 时间: 2020-9-23 18:33

林琳发表于 2020-9-23 17:28
我理解这个就是粗笔与细笔结合见变化，或者廓大与细节相结合。不知对否 ...

全篇来看叠字多，有四处。
从古风来说，对仗多也嫌偶丽。古风尚朴拙

作者: 林琳 时间: 2020-9-23 20:45

往斋发表于 2020-9-23 18:33
全篇来看叠字多，有四处。
从古风来说，对仗多也嫌偶丽。古风尚朴拙

对，正好昨天读到这个问题，尤其五古尚语出自然，少雕琢，记住了。多谢！

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