请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

随社

 找回密码
 立即注册
查看: 4109|回复: 25

[资料] 青城写作课2:如何创造一个新世界

[复制链接]

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

发表于 2018-6-7 14:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-10-31 16:44 编辑

时间:2017年7月29日晚7:00-10:00

主讲人简介:
  李逾求:毕业于某理工科大学某工科专业,惯于以理性思维切入创作。自2004年进入《今古传奇•武侠版》编辑部工作,从实习编辑做起,至武侠杂志社社长•主编,编发作品沧月《镜•破军》、《忘川》,凤歌《沧海》,方白羽《千门》、《智枭》,时未寒《山河》,步非烟《云天之外,木兰花开》,张嘉佳《少年十三点》,晴川《少年韦帅望》,张敛秋《华夏之赜》,疯流财子《千门八将》,陈怅《量子江湖》等作品,图书出版累计约500万册,影视、动漫、游戏改编等授权费累计约8000万,约占据武侠影视行业改编项目的50%;2012年离职,于武汉东湖湖畔创造武侠幻想架空东宋(Sunasty,宋纳思地)和该世界下小说《化龙》;2015年北上北京,就职于腾讯文学小说阅读网,就任全版权运营总监;2016年,创立开屏影视文化工作室,签约30余位具有影响力的作家,创立武侠古风微信号黑江湖,并出任数部武侠剧策划。

  “即使天赋高如歌德者,在去意大利旅游时,也曾经懊悔感叹过,自己没有在一件事情上花费必须的足够时间,也没有为该事情做够充分的训练。”——【日本】和辻哲郎《古寺巡礼》


前言
今天我们为什么要讲世界观


  如何创造一个新世界?

  是一个很大的话题,但又是创作者无法回避的问题,可以说,在接下来十年,二十年,以至于五十年内,“世界(观)”都可能会是一个核心问题。

  为什么呢?

  因为现在的时代跟以前不一样了。现在有网络,以前没有;现在是全球一体,以前没有;现在的小说将着力于人物关系,而不是单纯的人物塑造,以前也很少。

  所以,现在的小说也不一样了。一部小说的受众,已经不再是之前我们认为的那样精细,明确,虽然它对这个的要求从来不会放松。一部小说,应该有更明确的全球视野:

  我写一部小说,能被1000万人读到,就不愿意只被1万人读到。

  我写一部小说,能被改编为影视、动漫、游戏,就不愿意只是作为小说存在。

  我写一部小说,能被全世界接受,就不会希望它只被国内部分“中二”读者读到。

  这样的意识一旦建立起来,就会发现,很多东西豁然开朗。

  武侠:我们为什么要创造一个“新世界”

  那么,怎样让它被全世界、所有人、各种载体媒体接受呢?

  核心就是世界观。

  就是说,只有你的小说是建立在世界观的基础上,才有了被全世界理解的基础,并且,你的世界观会形成门槛,门槛不是阻碍你的,而是吸引你的。

  就好像我们在野外,看到到处都是空地,不一定会想过去,但是看到一座建筑,就想要一探究竟,这座建筑,当然是有“门槛”的,但是它能吸引到我们。这就是世界观的作用。

  世界观不怕麻烦,再麻烦可能也不见得有《五星物语》麻烦,但它一样很多粉丝(它从1986年开始连载,到现在仍在持续连载中)。

  这样一来,它就有了吸引“所有人”的基础。

  联系前段时间热传的中国网络小说在国外流行,可能很大一部分原因就是这个。一般说来,玄幻的世界观当然比武侠复杂,而玄幻小说作品跟金庸古龙比差距也比较大,为什么玄幻可以,武侠不可以?

  大概就是因为,玄幻的世界观(哪怕复杂),帮助国外读者理解了一个故事,而这是武侠所不曾具备的。

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:25 编辑

PART1:世界(观)是什么

  先明确一下什么是世界观?

  涉及到概念的部分,要特别三思。首先,我们把世界观和世界做一个说明。

  一部小说所形成的根基,在小说内和小说外的一切,可以称为一个“世界”。

  世界观是这个世界中比较突出、比较外化的部分。

  要区别这两个概念要涉及到当今受众的接受层次:大部分人,不管是影视,游戏,动漫,出版等行业的许多人,还是认为小说是小说,世界观是世界观,小说可以和世界观相互剥离,因此,世界观就不是不可被替代的。这种情况,是经常遇到的。

  比如有的影视公司找到我,希望我帮它们看一下世界观,这个世界观怎么做的呢,几个人,一两周,攒出来的,从这个世界观产生到完成,只有一两周的时间,因此它几乎也必然是某某大洲,某某大陆,多少世家这样一些耳熟能详的东西。

  基于“世界观”,会有这样的认知,因为世界观好像也只是一种观念而已。

  但是,当我们把重心放在“世界”上,就会显示出一种迥异的景观。

  一个世界,上到在宇宙中的位置,下到一草一木,它的核心设定,围绕核心设定,以逻辑产生的新设定,继而再产生的新设定,“新逻辑”,就好像牛顿发现了三大定律,这个世界的景观迥然不同,一个世界观,当它的核心设定出来,整个世界也就不一样了。

  世界是立体的,不可被替代的,许多工序,许多精力、智慧、灵感构成的,所以它可能在短时间内达成吗?很难。

  也许你用一周的时间可以写出一个很好的世界,但是为了这个世界,之前你可能已经想过十年,二十年时间了。

  为了便于说明,这里我们会将世界和世界观混淆着用,但我们要着重讲述的,当然是那个“更难”的“世界”。

  可能还有朋友感到疑问,如果那种动辄大洲、大陆、世家的不算世界,什么算世界呢?

  这里,我们还是要小心翼翼地回避,给它一个定义。

  我们可以这样理解:

  每个世界都是一个孤立的小宇宙,一颗星辰,没有任何复制品,所以每个世界都是独一无二的。

  那么,当我们看到一部作品,是“独一无二”,不可被替代的,并且围绕它的显著的不同点,组建了一套体系来解释,有意(有时无意)地彰显出自己的审美和调性,差不多就可以认为,这部作品,是有世界观的,这部作品后面,隐藏着一整个的世界。

  一些明显的,比如《魔戒》、《海伯利安》、《哈利•波特》、《冰与火之歌》、《火影忍者》等,这是有着“世界”的。

  一些明显的,比如金庸小说,《天龙八部》、《射雕》三部曲,我们就认为是没有“世界”,有的只是“江湖”,因为它甚至连内力都没有讲清楚。前段时间有人转过一篇邓晓芒的《武侠兴,中华衰》,其实我对它的论据和论证是很赞成的,但不赞成它的论点。

  比起来,《火影忍者》中的查克拉,是不是比较有诚意一些?

  几乎所有的武侠小说共用一个“江湖”,很少有壁垒,也不会建立规则,就是我认为武侠小说中很少世界观的原因。我们不能再这样了。

  一些不是很明显的作品,其实也是有世界观的,比如前几年票房大热的《唐人街探案》。它有独特的审美调性,一以贯之,有一组神探作为“核心设定”,基本的世界观就有了,并且,里面的每一个人物,无论大小人物,只要我们仔细去看,就会发现,每一个人物都是有“故事”的,都有其自身的轨迹,每个人物都有“人物小像”,并且很好地实现了它。这就可以确认它是有“世界”了。

  引申一句,有世界(观),一般就会有很多同人,反过来说,有很多同人作品的,一般也会是一个很好的世界观。可以用这个来判断,至少是作为佐证。

  这里我们就可以想一下,自己为哪些世界写过同人,自己是喜欢它什么?
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:33 编辑

PART2:世界观首先要有核心设定

  核心设定就是一个世界观的核心。也是形成珍珠的那粒砂子。是一台机器的发动机。

  比如《魔戒》,显然是魔戒;《哈利•波特》,就是霍格沃茨;《冰与火之歌》呢,这个比较难界定,也许因为它本身属于“低魔”设定,对幻想性要求不高,难以总结,但我觉得,一定要说的话,应该还是六条雪狼和六兄妹;像《速度与激情》,赛车;《火影忍者》,是忍者;《行尸走肉》,是行尸;漫威和DC,就是超级英雄……东宋,显然是无尾箭。

  日漫中,拥有核心设定的世界的比例,可能比欧美要多。欧美的世界观,有时会“天成”得多一些,自然而然地就有了,日漫因为很多是在《少年JUMP》等漫画杂志开始,编辑在其中发挥了很多作用,可能会稍微有些程式化,就比较容易总结一些。

  按世界观数量来说,可能日漫要多一些;把科幻奇幻都放进来,可能欧美要多一些,你很难想象一部科幻、奇幻小说是没有世界观的。

  欧美世界观整体上,要自然一些,大气一些,有很深入的思考,法度严谨,在“大略”上来说,是要胜过日本世界观的。

  日本世界观胜在角度新颖、刁钻、深入,几乎没有什么东西不可能转化为世界观,在细部上,可能要胜过欧美世界观。

  但是日本世界观有一个很大的弊病,就是容易走极端,为世界观而世界观。比如同样是讲述僵尸,像《行尸走肉》等,规规矩矩,有个起码的僵尸样,之后将重心放在剧情,人性,结构等层面上,日本的僵尸呢,一定要“进化”,不断变化,非要变出一朵花儿来,像《请叫我英雄》,僵尸各种各样,不停变化,就显得猎奇了,为变化而变化,境界上其实就落了下乘。这其实是个很大的弊端。我希望我们在试着做世界观,创造自己的世界时,能够避开这一点,能够气度更开阔一些。

  是不是一个世界观一定要有核心设定呢?

  这要看情况:

  对于一个“大世界观”来说,有核心设定,意味着将整个世界构架于一个很小的,“魔戒”一样大小的东西上,对世界观要求是很高的,难度是MAX级。所有的逻辑,一切的体系,全都要建立在核心设定上,难不难?

  没有核心设定时,意味着构架者要自圆其说,会容易些,至少有更多的可能性。

  对于一个“小世界观”来说,核心设定几乎就意味着一切,绝大多数小世界观是围绕核心设定建立起来的,这一点,从日漫中可以得到证明。

  为什么呢,因为从窄门进入,最能聚力,全部力量,智慧用于一点,就可以取得最大效果。

  对于一个习惯于构架世界的从业者来说,做这样的小世界观,依靠日常的训练,当灵感到来时,是可以在短时间内做出来的。

  我们可以设想一下自己喜欢的美剧,日漫,国漫,美漫,日本的轻小说,都可以轻易发现这一点。

  实际上,我们一旦有了世界观的意识后,世界观也就真的有了生命,有了审美,这就是说,一个好的世界观,同样像一部好的小说,一个好的故事,一个好的人物一样,是可以吸粉的。

  我们想想自己喜欢的世界观,是不是也像喜欢一个周边,一个手办一样?

  未来可以想见,会有越来越多的“设定党”,以设定作为的兴趣,爱好和职业,那个时候,可能就是我们的武侠文学,幻想文学,高度发达的时候。应该不会太远。

  爱写作的人,一般都爱幻想,爱武侠的人,又有其。我们平时不妨也做一下自我训练:

  如果我来做一个世界,我会选择一个怎样的核心设定?

  一根金箍棒,一个宝葫芦,一片沙海?职业虫师?

  先有了“我要做一个世界观”的念头,再去寻找你的“核心设定”,自然而然地,很多东西会在你脑海中聚集。

  想象一下,你寻找的不是“核心设定”,而是一个改变世界的装置,你在做的,是重新创造一个心目中的理想世界。

  是不是很带感?
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:34 编辑

PART3:世界观的准备工作

  什么都不用准备。

  如果要说有,就是要创造一个新世界的野心和创造一个新世界的耐心。

  当你有了这样的野心后,你的整个人,整个身体,整个灵魂,整个大脑都会发出讯号,像灵敏的雷达,从整个世界中搜索信号。

  你会求知若饥,觉得自己有看不完的书,看不完的剧和动漫,打不完的游戏,你会非常饥渴又非常满足。拥有0,又拥有一切。

  你要有非常强大的耐心,想想看,漫画《五星物语》从1986年画到现在,世界观做到现在。

  你准备为你的梦想,为你的世界,付出多少呢?

  当然,并不是在说你明天就要在电脑上建立一个“我的世界观”的文档,亚马逊创始人贝佐斯说过一句话,“如果你做的每一件事把眼光放到未来三年,和你同台竞技的人很多,但是如果你的目光能放到未来七年,那么可以和你竞争的就很少了。因为很少有公司愿意做那么长远的打算。”

  构造一个自己的世界,也要有这样的耐心。

  想要做一个世界观,然后立即圈钱,融资,变现,并不现实,也许你在一家有实力,有资源的公司中,公司恰好又有这样的规划,也许可以,但最后实现出来的世界观,也许仍然未必是你想要的。而且这种机会一般很少。

  所以,有耐心,不要焦急,一条鱼长大需要时间,一棵树长大,一朵花开,都需要时间,创造一个世界,当然也是如此。

  想想“九州”吧,当年创世的七天神,多么才华横溢的人,经过多长时间,才等到第一部剧改编的?十几年。

  所以说,要耐得住寂寞。

  首先摒除掉一战成名的想法。

  构造一个世界,创造一部长篇,固然极为愉悦,但这个人过程中,你要无数次否定自己,打碎自己,重建自己,你的一切缺点,弱项都将无所遁形。

  没有很好的心理素质,最好不要尝试。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:37 编辑

PART4:你适合独立创造世界还是合力创造世界

  首先要声明一点,独立创造一个世界,和合力创造一个世界,并没有所谓的高下之分。

  这要看你的个性,积累,兴趣,诉求,机缘等等。

  在比较成熟的世界观中,可能个人独立创造世界和合力创造世界的几率为1:9。因为合力创造,不但时间效率加快,同时头脑风暴,相互碰撞,的确是更容易让世界观出彩的,它更全面的。

  不是人人都可以像托尔金创造中州世界,这个世界,甚至现在几乎都未整理完。

  就我个人来看,可能更建议两手抓:一边构思自己的世界,一边参与到一个大世界中,去学习,体验,理解,一个世界是如何成为一个世界的。

  写一部小说,一般300个汉字差不多够用了,最多3000个字,但是不同的人写出小说来的水准是完全不同的,这点因为我们习以为常,当做是常识,一般不会有什么质疑。因为其中,的确有太多的“学问”。

  那么,对于构造一个世界来说,可能比创造一部好的小说更困难。我们举一个不是特别具有说服力的例子:

  可能有1000个人能把幻想小说写得很好,但是可能很难有10个人能把一个世界做得很好的。

  所以,我认为,合力做一个世界,是很好的选择,当然,这时候也有不好的东西,就是可能一个人构造世界的天赋会被溶解,同化,渐渐少了个性,我们当然可以说,被溶解同化的天赋不是真正的天赋,但一个球员三年不踢球,再上球场上时,球技会下降70%,天赋毕竟还是要“保护”,这时,构造你自己的世界观,就让你保持了个性,个性保持得越好,其实对于合力的项目,也越有利,就好像我们看一部很好的电影,一般都是由很好的编剧,很好的导演,很好的演员,很好的摄影等共同完成的,这些人在各自领域内都是顶尖人才,个性保持得很好,只会促进它们的合作。

  当然,中间有个度的问题,比如我忽然有一个好的想法,是放到自己的世界上,还是共同的世界上?一般来说,当你有这种想法的时候,就是这个想法更适合共同世界的时候,所以才会有“挣扎”。遇到这种问题,就不要犹豫,放到共同世界中去吧。

  因为好的灵感,总是一个接着一个来的。

  当你有所保留,不能全身心投入到共同世界中时,你所付出的有限,你所得到的,更加有限。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:42 编辑

PART5:哪些书值得推荐

  第一部书,推荐过很多人很多次的:

  【法国】费尔南•布罗代尔《地中海与菲利普二世时代的地中海世界》。

  这是作者在1940年代被德军关在俘虏营中写出的传世名作。我们可以看到书名最后的两个字是“世界”。它用一种被历史和现实证过的逻辑,展现出当出现某一个变量(比如核心设定)时,整个世界将会如何发展运行。如果你想要构架一个世界,这本书可以读很多次。

  第二部书:

  【英国】托尔金《精灵宝钻》。

  这本书不用太多介绍,它最清晰,最直观地展现出,要创造一个世界,需要付出多大的努力和心血,需要到达怎样的高度,才可以向托尔金致敬。这本书可以读十遍。

  第三部书:

  【美国】威廉•曼彻斯特《光荣与梦想》。

  对于上个世纪八十年代在读书或工作的知识分子来说,这本书是《圣经》一样的存在。灯塔。当时的作用可能是在展示出美国这样一个聚集光荣和梦想的存在,现在看来,其实一点也不过时。

  它展现的是一种客观的存在,是对真实历史的纪录,可能如今我们由于网络的发达,接受信息比之前便利,但这本书仍不过时,因为它还有着强大的文学性。

  当然,我们在谈到创造世界时谈起它,主要也不是因为文学性,而是因为它像一把剖刀,以最佳角度,剖开了一个国家,一个社会,一种历史,和其中展示的人性,它作为一个立体,几乎有几千种方式切入进去,进而成为整体。

  点,线,面,体,它都呈现得非常完美。给我们以一个世界,一个国家最直观的印象,让我们清楚地知道,要构造一个真实可信的世界,需要多少工作量,多少道工序。

  除了这些书外,还有很多书,对构造世界有帮助,这里也发一下链接。其中很多书,可能对“东宋”有用,对你自己的世界不一定有用。(见黑江湖公众号《牵牛绳:奠定东宋世界的48本书》)

  而且,其中只列入了图书,如果列入影视,动漫等,名单会更长。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:49 编辑

PART6:世界观的纵横

  创造世界时,会面临一个很大的问题,就是世界应该如何发展的问题。

  小世界观估计不论,因为比较集中,简单一些,一般只能在某个空间和时间中产生出来。

  大的世界观,很多在构造世界时,特别喜欢设定大事件,设定纪元。

  对于一个完全独立个人创作的世界观,比如托尔金的中土世界,这个当然无可厚非。如果是多人创作的世界观,这个可能就会面临着一些问题。

  最大的问题是,一个世界本来是要包容无尽的可能性的,历史事件轴线一旦确定,这个世界几乎就牢不可破,参与者只能在这个构架中创造,可能性变得唯一了,而且,它不再是无限的世界,它有了终点。

  就我个人而言,这种世界更具操作性和可实现性,而且,它能够调动创始者的创世热情——

  很多时候,这是一种“致命的诱惑”。

  因为,在创作者构思出起点,终点,并且将历史走向的河流线路也完全规划出来时,就好像是史学家写一部虚构的历史,那种感觉,对创作者来说,是很“致命”的,“一切尽在掌握”,作者会生出一种虚妄的绝对的掌控,几乎任何创作者都难以逃避这种诱惑。

  这时候,要想创造一个更自由,更开阔的世界,就必须要竭力抗拒这种诱惑。

  在纵轴上,必须做出有意识的“抗拒”。

  我认为创造一个世界的最高境界,还是从一个横切面,随意一刀下去,这个横切面,就可以展现这个世界的一切,就好像《光荣与梦想》中,随意找出一天来,高明的作者都可以写出这一天许多人的许多事,写出那个时代,那一天的空气来。

  这才是虚构的最高境界:真实。

  可能很多人会觉得时间纵轴的缺失,会带来一种虚无感,一种不安全感,这个其实要注意“适应”。

  比如我们看金庸的小说,时间感和空间感都很强,看古龙小说,时间感首先几乎是没有的,空间感也几乎没有,所以古龙的江湖,就好像是一个舞台,作为舞台,它只要能上演戏剧,故事,喜怒哀乐,悲欢离合就可以了。

  一个注重横轴的世界要做的比这更多,更有“诚意”。

  至于纵轴,很多时候我们忽略的一点是,对于一个世界来说,横轴的作用和重要性本来就是远大于纵轴的,如果我们认为二者相等或差不多,就会容易认为失衡。

  实际上,虚构历史的最高境界是什么呢?真实历史。

  我们看《史记》、《二十四史》,看《希腊史》、《罗马史》,会发现,小说中的虚构常常要远逊于真实的历史,历史尺度更大,更精彩,更符合逻辑,又更超现实,小说家常常要自惭形秽。

  构架一个世界后,再由世界的构架者去从头到尾构思这个世界的大事件,一方面,可能像乾坤大挪移的第九重,或者燕十三的第十五剑,本身可能不存在(当然,托尔金会是一个例外)或者并不那么美好,一方面,这是作者最容易“失衡”的地方,可能做得其实非常平庸,但作者自己沾沾自喜,认为完成了一项伟大的工作。

  单一作者创造一个世界时,能做好横轴的工作已经相当不易,再去做好纵轴的工作——那可能不如作者自己去选择一个切面,创作一部长篇小说。可能更有价值些。

  作者在构造一个世界时,必须要清晰地意识到:自己是在做一项永远不可能完全完成的工作,是在创造一头从来没有出现的怪物,你永远不可能穷尽它。你必须要对它心存敬畏。

  武侠世界观一般很少,我去年时曾经看过一位很努力的女性武侠作者创造的武侠世界观,十几万字,做得应该说相当详细了,水准也很不错。但我看完后,并没有太多想要了解这个世界更多的想法。

  因为这个世界更多的是发展史,事件史,更多地是放在纵轴上,但这个纵轴的发展,当它与许多真实的历史放在一起时,就显得光彩有些暗淡下来了。

  人物的命运发展,也是要令人敬畏的。

  如果你也想创造一个世界,也想要从纵轴上努力,我想也许你更需要去做一次演说,向大众演说,因为你更需要的可能是被倾听,被认可。

  但当你要创造一个世界时,应该是要谦卑的,你创造的其实并不只是一朵花开,你创造的是土壤,空气,水,阳光。这些最不易被察觉的东西。

  这个世界上生长出来的花,乃是一个又一个故事。

  如果你想要的是一朵又一朵被羡慕,被认可的花,创造世界可能会离你的距离很远。

  这也许不是你真正想要的。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:53 编辑

PART7:一个世界观好在哪里

  无论如何,世界观的纵轴是最清晰,最容易被判断的,纵轴的事件史被认可,更有助于这个世界被认可。

  如果纵轴不明晰时,如何判断一个世界的好坏?或者说,如何能让别人相信,一个世界是好世界?或者,什么样的世界是好世界?

  首先,一般来说,它应该有一个值得推敲的核心设定。这是最直观的。就好像我们看到魔戒、霍格沃茨、基地、机器人三定律等时,一眼就知道这个世界观会很了不起。

  其次,它应该有非常清晰的地理框架。很多时候,我们都没有意识到,我们对空间感的追求是多么强烈,对它有着多么根深蒂固的依赖。

  如果我们在某个地方忽然醒来,一般不会去想这是什么时间,首先会考虑,这是在哪儿。

  有时我们对一个世界觉得陌生,但知道它在哪儿后,马上会对这个世界产生想象。

  比如架空世界,时间跟我们经历的时间不在一个纪元没关系,我只要知道它在哪儿,就好说了。这个也可以佐证横轴是要大于纵轴的重要性的。

  那么,空间上,它就必须要有框架,像建筑的框架,这个核心设定才能发挥最大作用,世界也才能搭建得牢固。比如三国、十二国记、九州、中州大陆、忍者村等,在这上面,再从国度、门派、种族等作出进一步的框架,这个世界的基本结构,也就出来了。

  合不合理,适合不适合发挥,审美上过不过得去,这些都是对创世者一种很大的考验,就好像我们平常说的,最简单的菜,小葱炒豆腐最能见厨师功力,一个世界,核核心设定,加上这些差不多就能看出这个世界的基本水准了。

  此外,就是——

  连续不断的,数不清的,一个接一个的,让人赞叹,惊艳的灵感在世界中通过一个个细节的呈现。大世界观上产生的小世界观,大灵感上的小灵感,无穷无尽。

  我们看《哈利•波特》,肯定不是只看霍格沃茨,我们看巫师,猫头鹰,看伏地魔,看蛇佬腔,四分之三站台,魔杖,魂器,独角兽,凤凰,金色飞贼……看神奇动物在哪里……

  这些都是一个世界的价值体现。

  从古至今,写魔法学校的可能不止罗琳一个,但只有她一个写得这么好。

  因为除了核心设定外,里面太多东西都是只有罗琳才能写出的。

  我们再去看看《火影忍者》、《冰与火之歌》、霹雳布袋戏……是不是也可以有同样的发现?

  之前推荐霹雳布袋戏这个帖子,稍微有点特殊,它是从各个方面来讲霹雳,也是讲所有这些人,角色为霹雳作出的贡献,众人合作创造一个世界,这可能是最典型的例子之一。想想,前后几十年,可能几千人的创作团队,无数的经典角色……(黑江湖公众号《一张榜单告诉你霹雳布袋戏为什么这样红》)

  能者无所不能。

  美的人无所不美。

  一个好的世界,也无处不好。

  为什么呢?

  因为一个好的东西,必然是一个系统,一个整体,系统有排异性,有不好的,不和谐的地方,必然会被这个系统本身发现,改良,进化。

  之前推荐给大家的一个帖子,《东宋:四部电影和一则新闻》,大致也是这样一个意图:当我们做出了一个比较有国际性,普适性的世界时,在上面生长出的东西,是很接近的。这可能也说明,我们在创造的这个世界,方法,方向是对的。

  我们要看一个世界观的好坏,要特别注意“整体性”。

  当然,衡量一个世界,有很多角度,很多维度,比如我们常说的逻辑。也很重要。

  然后,平衡性。很重要。

  避免出现太干扰平衡的东西,比如金刚不坏一骑当千的“超人”——当超人本身是不见容于这个世界时。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 14:56 编辑

PART8:作为小说作者的存在

  我们要创造一个世界,其实还包括两个层面:一个是做设定,做世界架构,一个是做小说,用小说来呈现。二者都是缺一不可的。面对本身不是完全出自于自己之手的世界,也就是,是后来参与的创造者时,有时就会面临着一些问题:

  对世界观的理解有偏差。

  难以在脑海中建立起对世界的想象。

  写作小说时难以下笔,难以把握。

  其实,这个有几个方面的原因:

  首先,可能是对世界了解的不透彻,可能设定没有读完,或者读过之后,只记得它的“不好”,不记得它的“好”,自然会难以理解这个世界。

  再次,可能天赋不够。做什么都需要天赋,做菜,钓鱼,哄女孩子开心,画画,什么都需要。有的人可能就是能举一反三,有的可能就是,比如在对世界观的理解上,天赋不够,难以想象一个一个架空,虚拟世界是怎么运营的,就好像很多大文学家,数学就是不好,有的小说家,英语就是不好……这个有点难办,一时半会儿解决不了。

  再次,信心不足,迟迟不敢动笔,越不敢写,对这个世界就越望而生畏。

  这里我要推荐一下赤酒的《赤酒引》,这是一部正在连载的长篇,作者构思写作时,大概还是去年,东宋设定刚推出没多久,大概只有几期,作者很快就以已推出设定为根据,开始构思起长篇来,后来看到小说,发现作者在文中呈现的,非常符合我对东宋的想象,有些地方甚至是超过的,写出了我没有设想过的东宋。

  这次要大家提前看的《沙海的女儿》,就是作者的一篇征文,文章水准不错,文中对地下城的想象,很有想象力和美感,而这本来也是推出沙海设定时,所隐藏的三个“彩蛋”之一。

  一个彩蛋是,以研究金属、科技为主的统称为械八家的八个家族中,可能面临着如今科学家面临的问题:科学至上,还是国家民族至上。这时,意识到这一点的械八家的某位天才,将如何自处?这个彩蛋被一位作者猜中了。

  一个彩蛋是,沙海有很多的地下建筑,甚至沙海唐的大本营,唐城,唐家堡也可以变化变形,可以“生长”,可以地上有,地下也有。《沙海的女儿》也写到了。

  还有一个彩蛋,至今没有人猜出来。

  当你理解并认可了一个世界后,你也会成为这个世界的一部分,整体,系统,你就可以创造出和谐的,剔除出不和谐的东西,真正来创造这个世界。

  这时候,当你在动笔写作小说时,会觉得驾轻就熟,非常自然,而且有源源不断的新意来到你的笔下。

  我之前曾经提到过的,东宋现在的征文,有约50篇了,每一篇都有个性,都有作者自己独到的东西,也就是,作者在写作征文时,写出了自己没有写出过的东西,自己也得到了成长,而一般来说,作者写武侠,没有考虑“世界观”时,100篇中,大约20篇中能有些新意和个性,甚至更少。

  这也是我们强调世界观的原因。

  之前很多人问我,哪些圈子里好作者最多,我给他们的答案都只有一个:同人圈。

  同人圈中作者,一个是“为爱发电”,很好的写作动机带来了很好的表达,一个是他们真的是热爱这个世界,虽然有时是以热爱角色来体现的,他们热爱,理解,然后在这个世界上生发出自己的花朵,有新意,富个性。

  东宋世界的作者,现在大约有100个,很多都是来自于不同的同人圈,而这些同人圈的原本的作品,几乎都是有鲜明的世界观的,这个可能也说明了,作者们对世界观的重视,是越来越大的,而东宋能够吸引这样多有才华的作者,是一个比较正面的典型例子。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 15:01 编辑

PART9:简单说说东宋世界

  之前打卡时有不少朋友希望我讲一下东宋世界创造的事,加上我们现在在这里谈如何创造一个世界观,很多时候其实还是建立在东宋的认知和总结的基础上,所以这个话题避不开。

  其实两年多前,写完《化龙》,东宋世界也大致建立的时候,写过一个帖子,记录了一些其中的故事,不过帖子不太好找了,而且这时过去了一段时间,可能更客观些,所以这里再简单讲讲:

1、东宋世界是我创造的第三个世界

  第一个世界是从2000年开始,刚读大学,叫做蒙山(武侠)世界,因为家在蒙山,比较“家乡主义”,所以把家乡写得比较厉害,包括现在还在用的笔名“李逾求”,其实也是这个世界的主角,记录这个世界观的笔记本现在还在,就不发上来了,并没有小说出来。现在想起来,其实还是比较稚嫩。

  第二个世界是工作后开始构思的,叫“七国”,打算写七部小说,合起来叫《七国记》,第一部《燕之国》,二十多万字,已经写完的。这个将来还是会写,可能。

  第三个世界,就是东宋世界,从2009年开始,一直到现在,应该说,比前两个世界要更丰富些,更成系统些,可能以后几十年都会是建设这个世界。

  所以,这里想说的是,东宋世界可以认为是2009年到现在有八年多时间的历史,也可以说从2000年到现在有十七年的历史。这个时间,比起《精灵宝钻》和许多日漫不算长,比起很多小说创作,要长一些。

2、东宋是用自律建设的世界

  开始时,这个世界是比较自增长的,工作间隙,一直写,后来世界大了,小说长了,对我的引力也加大,到2012年时,就知道必须要做取舍了,如果边工作边写,意味着至少还有20年时间,才能把它的第一部小说写出来,让它的世界观露出雏形。那就只好选择写作。

  2012-2015年,是在武汉东湖边隐居了三年时间,把小说大致写完,世界大致构架完成。这个过程,并不是靠着香烟啤酒或者艺术家式的激情等灵感写出来的,是靠自律完成的。

  朝五晚九。每天早上五点准时起床,晚上九点准时睡觉。早上起来先写,边听交响乐,主要是巴赫,到八点,吃早餐,早餐回来继续,写到十二点,吃午饭,然后下午看书,看剧,或者骑车游湖,听鲍勃•迪伦,晚饭后看书或看电影,九点睡觉。周末还是早睡早起,下午会去星巴克,或者ZOO COFFEE,看书,看电影等。如果周末上午踢球,可能会早上三点起床,完成一定数字后再去踢球。几乎每天这样。

  早餐,每天杂粮粥,大米,小米,黑豆,红豆,黑米,紫米,燕麦,莲子,糙米,薏仁……几乎每一种的成分,益处等都很清楚。

  晚餐,水煮青菜。白菜,萝卜,土豆,油麦菜,海带,芹菜,西红柿……晚餐食谱几乎没有变过。

  这些营养跟上了,体形也得到了控制,可以确保以一个健康的身体应对几年的写作(写作比干力气活要累很多,很多人应该对此都有体会),而且,饮食的克制和自律,也确保了,可以将全部的“欲望”投入到写作中。

  开始为免受网络打扰,家里不按宽带,需要查找资料时,只用手机;后来不得不用电脑网络,用的是无线卡,最后才开通了宽带。手机一直用的塞班系统的诺基亚(那时微信不会用),别人发红包时,也收不到。

  因为自律,确保了所有的精力等都投入到写作中,所以在其他方面智商等都下降到一个很低的水准。比如搬到一个新的地方,是一台新的冰箱,当时的想法是,太麻烦了,不用。洗衣机,太麻烦了,不用。做饭时一直用电磁炉,有作者朋友到家里,问,煤气炉好好的,为什么不用煤气炉呢,多方便。我的回答还是,太麻烦了。煤气炉,洗衣机,电冰箱,大概是三位朋友分别教会的。感谢他们。

  用的热水器是最简单的那种,左边是加热,右边是常温,平时用加热,还能用,忽然有一天,出的是冷水,一看坏了,唯一能想到的方式,是打电话给房东来修,房东来了,把开关掰到左边,热水出来了……

  大致上,一个人身上如果有100个开关的话,创作的过程,是关闭了99个开关,只剩下1个开关来写作。所以全部的精力,智慧,热情,都投入到这一个开关中。

  东宋大致就是这么创造出来的。

  现在看看东宋的设定,和那部长篇,有时还是会惊异的,这好像不应该是我写出来的,因为它好像远远超出了我的能力。

  三年时间,是一个初中的时间,一个高中的时间,再加一年,就是大学的时间,用这些做时间标记的话,还是很漫长的。

  但是,在写作过程中,刚写完时的回想,现在的回想,好像只有三周。

  这可能也是无尾箭时间。

3、东宋的具体构架

  很难讲,因为并没有特别有标志性的事件和构思,来说明。如果仔细要说的话,可能是“无尾箭”三个字跳出来的时候,觉得一切都豁然开朗,什么都有了。

  其他的,比如东宋的由来?为什么是八十一城?为什么是三圣灵?为什么是金花和金属罂粟,已经很难想象得出来了。这是比较大的设定,至于小的设定,就更多了。比如,为什么要有“丸”,要有“陀”,有“昂”,有“宴”,这些也很难想起来了。

  值得一提的是,东宋这个世界,可能跟游戏的关系比较大,基因比较近,也许因为我从不玩游戏,所以对它保持着一种非常好的想象,也许是因为,一直以来,我都有很多做游戏的朋友,他们思考的方式,精准的设计等,很能吸引我。

  做杂志时,有位很好的作者朋友,之前在上海做游戏,平常她会时常发些游戏方面的文档给我,有很多交流,应用到杂志上,也很有益处,对写作,当然也很有帮助。

  后来,这位朋友离开上海,回到老家昆明,我有一次,几乎是专程飞过去看她,也交流了很多东宋有关的问题,请朋友帮忙提意见。

  她主要提了三条意见:一个是主角年龄只有十岁,太小,后来就改成了十五岁,恰好是中二的年龄,这个改动现在看起来很有必要。一个是三圣灵用处不大。一个是八十一城,太多了。后面两个都坚持了,现在看起来,这两个是东宋最有吸引力的几个点了。

  类似这样的判断,取舍,其实不只是一个,或者两个,其实每天都在进行,每天可能都有几百个等你来决断,这种选择,其实也是对作者的一种挑战。

  这时候,依靠什么来取舍呢?

  依靠你是创造这个世界,对这个世界理解最深的人,依靠你整个的审美体系,依靠你的直觉,这时候是难有一个列表,衡量优劣,比较好坏的,你只能相信自己。

  创造世界,很多时候我们将它当做是一个机械的,谁都可以做的东西,其实完全不是,这是非常有创造力的工作,与创作一组交响乐,写一部长篇小说,并没有本质的区别。

  但它也的确是一种完全不同的创造。
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 15:13 编辑

PART10:创造一个世界,先从读书笔记开始

  说到这里,其实已经要结束了。但可能有的朋友会觉得遗憾或纳闷,好像说了很多,又好像什么也没说。

  其实这正是想要的效果。

  因为青城公开课,始终强调的是意识:

  确立你对某事是有真的兴趣;

  确定你是真的想做这事;

  确定你明确了解做成、做好这件事需要多少工序、时间、精力、投入;

  确定你准备要做这件事;

  然后,青城公开课才提供一些,必要的,辅助性的建议和意见。

  真正的路,始终还是要你自己亲自去走。

  对于“如何创造一个世界观”也是这样,当你:

  确定真的喜欢创造世界;

  真的想要创造一个世界;

  对创造一个世界所需的一切有清晰的了解;

  确定你马上准备创造一个世界——

  那么,我们的建议,可能就只有一条:

  多读书,做笔记。

  读《地中海与菲利普二世时代的地中海世界》、《精灵宝钻》、《光荣与梦想》、《莎士比亚戏剧全集》、《希腊罗马英豪列传》、《哈利•波特》、《海伯利安》、《火影忍者》、《冰与火之歌》……很多很多书,很多很多剧,很多很多动漫和游戏……

  看到的,有所感的,就把它记下来,然后,让“我要创造一个世界但我还不知道创造一个怎样的世界”的念头在你心里发酵,成长。

  一年过去,两年过去,三年过去,可能第四年时,两个,或三个字眼忽然跃入你的眼帘,或者脑海,你全身一震,知道“有了”,这就是你在寻找的东西。

  然后,这几个字落在纸上,你在之前几年的准备工作,十几年的体验,几十年的人生阅历,忽然全部复活,全部调动起来,簇拥着聚集到这几个字周围。

  这个世界刹那间产生,也刹那间完成。

  剩下的,你只是用笔,把它写出来,实现出来。

  而几年后,它将成为纸书出版,改编为动漫,影视,游戏,被更多人知道。

  你创造了一个美丽新世界。

  这就是我们在黑江湖,在青城公开课展开这样一堂课的意义所在。

  Over.
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳香冰块 于 2018-6-7 15:22 编辑

上墙
问答筛选

  因时间有限,未能所有问题全部解答。因版面有限,在已解答问题中,也仅筛选出部分问题。更多问答请加入群。

@杜子:其实很想问,如果闭关想世界观,或者再小一些闭关写作,不会因为信息的闭塞而有所阻碍吗?毕竟好几年时间,有可能会在几年后跟不上当下的审美。

@李逾求:闭关,就是专职写作的话,不是特别建议,因为对一个人的正常生活,的确影响还是挺大的。经济,社交,家庭,事业,等等,都会有很大的影响,可能更推荐边工作或者边学习边写作,这是一个日积月累的过程,不急在一时。不过信息闭塞这个,我觉得完全不必在意这个。因为你创造一个世界,不是想让它活在当下,是想要让它具有永远的生命力的,你关注的尺度在永恒,在古今中外,在宇宙,不在于去年或者明年流行什么。要从经典中吸收力量。托尔金写魔戒,不会考虑100年后读者还会不会喜欢,他只要写出他认为好的东西来,他的滋养,是从过去而来的,不会从未来,我们写作也可以这样,视角放得开一些,远一些,眼前的一些迷雾可能就容易不受混淆。

@xian loong:那么在介绍这个世界用情节进行比较好,还是在开头介绍比较好?这样读者比较接受哪一个?

@李逾求:一般来说,开头直接介绍会显得比较板,从情节引入好一些,世界观不露痕迹地展开,比较符合读者阅读习惯.

@cheer:求叔,很多女频小说都有一个通病,被说格局小。请问怎么能让自己的格局大一些?或者有什么训练,学习方法吗?

@李逾求:一篇文章的格局,就是一个作者的格局。这个跟作者的家教,气质等一样,是遮掩不住的。一个人读了很多书,肯定会腹有诗书气自华,一个不读书的美女,再好看,你还是能看出她的浅薄来。女频有些作者格局小,因为格局本来就小。她们如果胸怀四海,写出来的东西,也会胸怀四海。不过,还有一种情况,就是女作者写武侠,写幻想的时间毕竟还短,有些东西,毕竟还没有积累出来,虽然她们已经把性别赋予给她们的优势展现出来,但劣势也有,就是,有时不是格局小,是意识不到,她们不太清楚怎么呈现格局,空间感这些,比如男作者写武侠幻想文,一般来说,都会很快呈献给读者以十大门派,东邪西毒南帝北丐中神通等格局,读者就很容易代入,但很多女作者习惯于细部之外,对这个意识也不到位,可能中期她才提出神州有四大高手来,但是到结局时,读者问,怎么才出来三大高手,另外一个呢?作者的反应可能是,有必要吗?中国13亿人口我不一定每个都写啊,四大高手我只需要三个就够了,第四个我还没设定呢……男作者写的话,基本上一开始就做设定做得很详细,谁比谁大几岁,绝招是什么,等等,男作者写这种,也有乐趣。这可能是格局大小的原因之一。

@茜茜:好的世界观需要许多作者和作品去完善,例如东宋世界观的基本骨架已经有了,需要更多的作者用作品去填充血肉,可是每一块血肉又会有自己的世界观,那么怎么才能让血肉和骨架完美结合,肌体健康运行,是需要特定的道德标准、信仰或者其他什么来规范吗?

@李逾求:东宋可能比较强调的是自由,也就是,我做了横轴的设定后,参与者可以自己选择任意一个年代去发挥,在写作的时候,可以放开来写,即便设定有些出格的地方,也允许,因为东宋可能更看重的是“作者”,也就是,我要的是作者在写东宋时,能够获得成长,成为一个具有个性的具有辨识度的作者,所以,我会强调自由,并且也鼓励作者在写作东宋时,也能构造自己的世界,作者成长了,东宋自然成长。这也是我们的征文已经举办了三期,近50位作者50篇稿件,同一个作者下一篇征文一般会比上一次好,修改的2.0版本一般会比1.0版本好,而且所有参与作者几乎都能写出个性和新意来的原因。当然,未来会有彼此间的协作,会有更具分量的长篇,那时,我们对设定的重视度肯定也会提升上来,而这种重视,最终促成的,也仍然会是作品质量的提升。

@沈州白:在写东宋世界的时候,魔法大概要掌握在一个什么度?

@李逾求:不要“魔法”。要建设一个世界观时,首先就是审美调性上的统一,而这首先又是从名字上开始的,所以“魔法”“异能”等过于西式的名词是不用的,力量体系是金花,金属罂粟和异化,这是有关人体的,关于三圣灵的,可以自由一些,但也注意一个“平衡”,七百年和平,八十一城既然是大致稳定的,也就不太可能有什么三圣灵能轻易灭城,而且,三圣灵对应人类是失败者,也是一个平衡。目前东宋人体武力最高等级是“一步登天,从容化龙”,就是一个高手只要心念一动,轻轻向虚空中迈步,就可以变化为龙,实现人的真正“进化”,但这个人从一开始,就没有迈这一步,之后,距离这一步越来越远……可能比较难用高魔,低魔,高武,低武之类的来定义东宋,因为东宋可能是都包括了的。

@南宫大将军:逾求兄,我看你刻意强调架空故事,像金老、梁老一样,嵌入历史背景不好吗?至少省掉了背景的设定。

@李逾求:这个问题,是个伪命题。你拿去问金庸,也问得住,“我看你刻意强调历史故事,像托尔金、乔治·马丁一样,自己创造一个世界不好吗,你一定是怕难嫌麻烦,才直接共用一个江湖和历史的吧”……金庸也没法回答。只能说,你愿意架空历史的就架空历史,愿意嵌入历史背景的,就嵌入历史,你不能要求一只猫既黑且白,一个汤圆既咸也甜。当然,东宋其实属于平行世界,半架空,其实对历史,是有这方面的诉求的。梁羽生嵌入历史,金庸嵌入历史,古龙最厉害,马上就跳脱出来,温瑞安要再突破,就是既古龙又金庸,写江湖,还想加些历史,庙堂,但比金庸,比古龙,还是比不过,黄易又加入穿越,玄学等,对历史的姿态其实要高了一些,对历史不是依赖,而是利用,作者应该说,还是一直在尝试着,怎样将历史等为我所用,我之前也说过很多次,不以金古为师,以金古为师兄,结果一学金庸,还是以金庸为师,对历史的使用,几乎还是在金庸梁羽生等人的窠臼中,作为读者,看这种现象,看了几十年,作为编辑,看了十几年,其实还是很痛心的。因为在这其中看到了“满足”,但文学本来就是最不应该“满足”的。

小结

  武侠之道,前程远大。

  黑江湖,等你来。

  文章作者李逾求,版权归属于作者。
  文章来源黑江湖公众号。

回复

使用道具 举报

143

主题

4599

帖子

1

精华

论坛元老

随社理事、编辑部成员

Rank: 8Rank: 8

积分
8928

社课探花社课进士

发表于 2018-6-7 14:36 | 显示全部楼层
  学习
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 15:28 | 显示全部楼层

一起学习。
回复

使用道具 举报

28

主题

1393

帖子

0

精华

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2346

社课榜眼

发表于 2018-6-7 17:06 | 显示全部楼层
  学习了!
回复

使用道具 举报

19

主题

9757

帖子

0

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
20550
发表于 2018-6-7 19:50 | 显示全部楼层
  好长,一次看不完,芳香姐姐手头资料真多
青山背向秋江影,岂只东风不识君。
回复

使用道具 举报

128

主题

5938

帖子

1

精华

超级版主

随社编辑常理、理事、论管会成员

Rank: 8Rank: 8

积分
11674

社课状元社课进士优秀版主

发表于 2018-6-7 20:10 | 显示全部楼层
  我居然有《精灵宝钻》《光荣与梦想》,后一本竟然小学时就看过,我还记得那黄色的封皮,皱巴巴的不知怎么被我翻到了,只有上部,当然了,看了一点就扔了
回复

使用道具 举报

128

主题

5938

帖子

1

精华

超级版主

随社编辑常理、理事、论管会成员

Rank: 8Rank: 8

积分
11674

社课状元社课进士优秀版主

发表于 2018-6-7 20:10 | 显示全部楼层
创造一个新世界还需要想象力吧,就好像是筑梦一样
回复

使用道具 举报

10

主题

1372

帖子

0

精华

论坛元老

随社社员

Rank: 8Rank: 8

积分
3018
发表于 2018-6-7 20:33 | 显示全部楼层
风尘妖刀 发表于 2018-6-7 20:10
创造一个新世界还需要想象力吧,就好像是筑梦一样

妖刀老师一起来筑梦~
回复

使用道具 举报

116

主题

2229

帖子

2

精华

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3693

优秀版主

 楼主| 发表于 2018-6-7 22:58 | 显示全部楼层

叶城最近好像很忙的样子~
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|随社  

GMT+8, 2024-2-22 16:33 , Processed in 0.069664 second(s), 4 queries , File On.

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表